Форум » Соревнования » Первенства ГДК Гармония для б/р и 4 разряда. Какие вы видите недостатки? » Ответить
Первенства ГДК Гармония для б/р и 4 разряда. Какие вы видите недостатки?
Сергей Шариков: Игровые итоги межрайонных первенств ЮАО ГДК "Гармония", прошедших 19 сентября 2010 г., размещены на главной странице этого сайта. Хотелось бы подвести другие итоги - организационные. Что бы Вы хотели улучшить в этих регулярных соревнованиях? Какие видите недостатки?
Ответов - 17
Сергей Шариков: Ну... тогда, пожалуй, начну я. За где-то 2 года практики таких турниров понял, что играть должны исключительно призёры клубов. Все мои попытки увеличить массовость и привезти около десятка человек в конечном счёте снижают уровень турнира. К тому же, массовость - штука двоякая: при большом количестве безразрядных приходится проводить турнир 4-го разряда в другое время. А ведь если бы безразрядных было до 20, то турниры можно было бы запараллелить. Отсюда предложение: выделять квоту - каждый тренер может выставить только, скажем, 5-ю часть своих РЕАЛЬНО играющих безразрядных. Т.е. если у него таких 5 - то одного, если 15 - то трёх, ну и т.д.
Warheart: Взносы надо более жёстко собирать (не регистрировать без него). Далее, по поводу квоты - в целом сейчас играло 26 человек, уровень по партиям - нормальный для шахматистов без разряда. Поиграть в турнирах хочется и нужно многим детям, так что так и должно быть я думаю. Еще из пожеланий. Инвентаря хватило впритык в этот раз, около 4-5 шахматных часов вышли из строя на этом турнире, но эта проблема решаема. Очень понравилось, что в этот раз "климат-контроль" был в порядке. В зале было и не душно и не холодно (в первом турнире в Гармонии, который я посетил было нестерпимо жарко - весной 2009, когда кондиционер вышел из строя). Итоговый турнир на 3-й разряд надо бы заранее обговаривать, в какое точно время он состоиться. И проверить заранее накладки с Москвой - в эти выходные был полуфинал до 10-и лет - наложилось.
Сергей Шариков: Павел, заранее обговаривать даты и проверять накладки - действительно, важно. Тут согласен. Что касается взносов, то за моих платит в любом случае клуб. Т.е. я Вообще, когда что-то неофициальное - как взносы - с этим надо быть гибче Я считаю, что с детей при регистрации требовать деньги как-то неэтично. Вести расчёт лучше с тренерами, а они разберутся откуда эти деньги взять. И только в том случае, когда тренер неизвестен или с ним такой договорённости нету, то вот тогда...... Но как правило, в наших турнирах играет только 1-2 человека со стороны из 50-ти.
Warheart: Ну у вас понятно. У меня просто если я буду собирать деньги может сложиться впечатление, что я их себе беру (мне так кажется по крайней мере). Деньги надо собирать не с детей, а с родителей. В моём детстве так и было, причём деньги передавал всегда я.
Сергей Шариков: Warheart пишет: может сложиться впечатление, что я их себе беру Не сложится, если в руках А4, где расписано в произвольной форме, что это ведомость сборов взносов за турнир. Даже официальное лицо тут не прикопается, на мой взгляд. Турнир-то сторонний. Ещё хотелось бы исключить "хаос последнего тура" - почти все участники в зале ждут результатов и шумят, хотя не все ещё доиграли. Следить за порядком надо чётко до конца. Даже если осталась играть последняя доска (это наш всех общий косяк).
Warheart: Это точно, согласен.
Warheart: По поводу прошедших в эти выходные турниров у меня много вопросов и я их выясню в личной беседе с теми, кто там присутствовал. Тем не менее, здесь их тоже озвучу. Вопросы основаны на том, что мне рассказали. 1. Я так понял, что с участников не собрали взносы? Просто это не моё дело, их надо собирать на месте. 2. Хотелось бы узнать как проводилась жеребъёвка в субботу. По программе Swiss Master? 3. Я слышал про ситуацию, где в партии один соперник предложил ничью, второй согласился. А судья подошёл и сказал "Играйте дальше". Это недопустимо. 4. Про то, что победитель Моськин в воскресенье опоздал на турнир на пол часа и его все ждали. А когда "маэстро" пришёл, то ему дали очко без игры. 5. О том, как судья, он же тренер, настраивал одного из участников следующей фразой, я цитирую, как передали: "Давай, ты же его уже делал". Хотелось бы знать было ли такое, и кто это сказал, потому как за такие фразы стоит ответить. 6. Думается судья не должен во время турнирной партии садиться рядом с шахматистами, в особенности если это его ученик. Есть определённое, между прочим официальными правилами, расстояние, на котором должны находиться присутствующие. 7. Были ли нарушения дисциплины в Светёлке - во время турнирной партии дети бегали в комнате. 8. Зачем отбирать партии, тем более у сторонних участников? Скажем у шахматистов есть определённая турнирная сетка, расписан план подготовки. Партии нужны сразу, чтобы их разобрать. Зачем это было сделано? Я кстати напоминаю, что партия это "ограниченная интеллектуальная собственность" шахматистов, что было доказано в суде гроссмейстером Свешниковым. И еще интересно, существовало ли положение к этому турниру? Кто в эти выходные присутствовал на турнире из судей и организаторов?
Сергей Шариков: Отвечу по пунктам: 1. Взносы собираются через тренеров (как, например, в моём случае). Если тренер не согласен с такой схемой - его ученики сдают их на месте. 2. Жеребьёвка в субботу проводилась по устаревшей, но надёжной и безупречно себя зарекомендовавшей программе SW46 (оно же старый Swiss Master). Происходило это удалённо: Качай звонил мне, я проводил жеребьёвку. 3. Это недопустимо, я согласен. Вопрос к Качаю Виталию Евгеньевичу. 4. Очко без игры Моськину действительно дали, но только не в воскресенье, а в субботу. Связано это с тем, что в турнирах по швейцарской системе при нечётном количестве игроков каждый тур один из игроков (всё время разный и, как правило, отстающий по очкам) остаётся без пары и получает "+" без игры (как я удивлён, что это должен писать ЗДЕСЬ) Не знаю насколько задержали турнир в воскресенье. В субботу он был задержан на 15 минут. Но только не по причине того, что кто-то опаздывал. Были некоторые технические проблемы: из судей присутствовал только Качай Виталий Евгеньевич - необходима была удалённая компьютерная жеребьёка. Безусловно, задержка турнира - всегда недоработка организаторов. 5. "О том, как судья, он же тренер, настраивал одного из участников следующей фразой, я цитирую, как передали: "Давай, ты же его уже делал". Хотелось бы знать было ли такое, и кто это сказал, потому как за такие фразы стоит ответить" Ответить кровью? Простите, не удержался. Если это было в субботу, то это был Виталий Евгеньевич, если в воскресенье - Павел Аркадьевич или Виталий Евгеньевич. А вообще - это старая песня о главном. С одной стороны - надоело, с другой - буду воспринимать появление на наших домашних турнирах придирчивых людей как причину расти и развиваться. 6. Не присутствовал - не знаю. Вполне допускаю. 7. Предложение написано утвердительно - хотя это, вроде, вопрос Опять же - вполне допускаю. И опять же - надо расти. Пока эти турниры были домашними - всех всё устраивало. И неидеальный порядок, и неидеальное судейство. Прекрасно, что кто-то предъявляет претензии - это толкает к развитию. 8. Ну а вот здесь - извините. В юности несколько лет занимался в СДЮШОР №3 (одна из сильнейших спортшкол Москвы). Не знаю, про какую "ограниченную интеллектуальную собственность" идёт речь, но бланки с партиями там всегда собирались и хранились в Школе. У каждого участника было право их скопировать - как раз для разбора (любым доступным способом - тогда доступно было лишь переписывание; сейчас можно отксерить или сфоткать, что гораздо удобнее), причём как свои, так и чужие. Но конкретно БЛАНК всегда являлся собственностью Школы. Так что извини, Павел - где-где, а тут ты не прав :) Про положение - вопрос к Павлу Аркадьевичу. Обычно вопросы к положению возникают при распределении мест по дополнительным показателям. А тут-то из-за чего? В субботу присутствовал Качай Виталий Евгеньевич, в воскресенье - Стельмухов Павел Аркадьевич и Качай Виталий Евгеньевич (на счёт воскресенья требуется уточнение). P.S. Если у кого-то из участников есть притензии, то пишется протест Если надо - могу дать консультацию как это делается.
Warheart: В общем на проверку что-то правда, что-то видимо не совсем. Надо выяснить детали, но в целом надо просто поработать над более конкретным положением, раз турнир уже становиться не просто "домашним", а более высокого уровня.
Сергей Шариков: Турнир и правда переходит в статус межклубного и это хорошо Встреча для обсуждения тренерских дел: воскресенье 3 октября, 19:30, ШК "нагорный" (Чонгарский, 6) На повестке дня: 1) Работа над ошибками сентября, решение наиболее "горячих" вопросов; 2) Первенства Москвы разных возрастных групп и наше в них участие; 3) Шахматные мероприятия ЮАО на октябрь; 4) Другое
Warheart: Я теперь не уверен, что смогу там присутствовать. Мне надо в воскресенье быть в 3-х местах!
Сергей Шариков: Павел, ну это - изначально-то - была твоя инициатива Значит перенесём на попозже.
Warheart: Не знаю, пока не могу ничего сказать, постараюсь приехать. У меня серьёзные проблемы со временем.
Warheart: А можно будет в воскресенье партии моих учеников посмотреть?
Сергей Шариков: Надо просить Павла Аркадьевича, чтоб привёз. У меня есть: Жбанова - Гаврилов Р. (4 тур) Гаврилов Р. - Назаренко (6 тур) Гаврилов А. - Жбанова (6 тур) Назаренко - Гаврилов А. (7 тур) Кстати, по этим 4-м партиям счёт 3:1 (+2=2-0) в пользу твоих бойцов...
Warheart: Да-да, я ему позвоню. Класс, Сергей, привези пожалуйста, я скопирую!
Warheart: Я вот вчера подумал, а ведь как было удачно подмечено сходство с "деятелями" :) Я - самый молодой - Нечаев, Сергей Николаевич - очень творческий человек - Огарёв. Павел Аркадьевич - исключительно интеллигентный, лидер и самый уважаемый в русской эмиграции - Герцен. А Виталий Евгеньевич - старше остальных, эмоциональная и увлечённая натура - Бакунин. (все четверо вместе вели знаменитую деятельность русской революции, в основном в Женеве, во времена расцвета тайных обществ :) Шучу конечно! Но ранж по возрастам и портретам на удивление подходит :))
полная версия страницы